Продавцы облигаций хотят как лучше, а получается как всегда.

Вот типичный образчик: Доходность Облигаций — Простыми Словами (yango.pro)

Так тут еще действительно не всё и немного. Кроме эффективной доходности к погашению есть еще простая к погашению, простая текущая, модифицированная текущая - и это только основные. Такое впечатление, что каждый из пишущих на тему облигаций хочет оставить след в истории и придумывает новый вид доходности. Разумеется, что это всё обильно полито соусом из высшей математики.

Добавим сюда путы и коллы, хорошенько приправим возбужденным обсуждением тонкостей налогообложения.

Мелкий частный инвестор ничего не поймет, испугается, шарахнется и пойдет покупать ОФЗ и Газпром со Сбером.

Преуспевающие автослесари, врачи, газоэлектросварщики, гинекологи, лавочники, парикмахеры, психиатры, преподаватели, строители, хирурги, юристы и далее по алфавиту до японоведов вполне понимают, что такое риск, способны относиться к нему как к неизбежному злу, и готовы его принять. Но они не хотят принимать и не примут ни высшей математики, ни финансовых схематозов. Им, блин, тупо некогда постигать тайную мудрость сокрытую в трактате Фабоцци (например)! Эти люди, поголовно, много работают и мало отдыхают; если что-то и читают (когда находят время, если находят) - то по специальности. Собственно, именно поэтому у них и есть деньги, с которыми они пришли на биржу.

Лично я пресловутого Фабоцци прочел. Но как прочел? К алгебраическим экзерсисам я относился как к описанию природы у Толстого или к описаниям личной жизни у Драйзера - пропускал. Половину значков, которыми начертаны тайные формулы богатства, ой написаны математические расчеты - я просто не знаю и никогда не знал. В советской средней школе их просто не было в программе. А после школы я не изучал ничего, кроме биологии одного из видов приматов. Кстати, у Фабоцци я не нашел ничего, чего бы не знал раньше: просто в сем трактате собрано все в одном месте, что удобно.

Мелкому частному инвестору, по уши занятым собственным мелким гешефтмахерством, НЕКОГДА, БЛИН, готовиться к первичным размещениям и входить в них, следить за офертами и подавать заявки. Мелкий частный инвестор (далее - МЧИ, не путать с ЛЧИ) хочет просто подойти к витрине и взять что-нибудь подходящее, затем положить на полочку и забыть, в крайнем случае - просто наблюдать за эмитентом в плане дефолта. Отсюда крайне кислое отношение к путам и коллам, нежелание брать бумаги с офертами. Лично у меня нет ни одной бумажки с пут-офертой, к примеру. Но я хоть знаю и понимаю, что такое колл, и такие беру, но для большинства МЧИ разновидности оферт - темный лес, и они их просто избегают.

Объясню, почему я избегаю путов. Во 1х, оферту можно проспать. МЧИ - не профи, их  головы, календари и расписания заняты другой информацией, которая для них более важна. Во 2х, везде, кроме Янго, за оферту надо платить.. А это снижает доходность. И если пакет на позиции невелик - то снижение доходности таково, что начисто отбивает интерес к такой облигации.

Популярность ОФЗ обычно объясняют их надежностью. Да ладно. Снижение надежности в квазигосах отнюдь некритично, точнее даже - настолько невелико, что не имеет значения. Но предпочитают именно ОФЗ Просто у ОФЗ не бывает оферт!

А что трудно провести оферту просто выстави в стакане бид-плиту по цене, определенном для оферты? на пару недель? Законы РФ такого не допускают?

Объясню, почему МЧИ не участвуют в первичках. Во 1х, к первичке надо набрать денег. то есть продать часть портфеля, а потом еще несколько дней посидеть на заборе. Это а)снижает доходность портфеля и б) требует времени и внимания. Надо подавать какие-то заявки в какие-то книги и прочая бюрократия. которая остохренела многим еще на работе. Заявки, внезапно, еще не факт, что будут удовлетворены.... Во 2х, на первичку надо приносить 0,6-1,4Мр. Напоминаю, что средний депозит на Мамбе ... 0,3Мр(внезапно!). Это значит, что для участия в первичном размещении средний МЧИ должен сдать бОльшую часть своих фишек, а то и вообще все. Ну и поставьте себя на место МЧИ. Ну и нахрена вам это первичное размещение?

А что, оргу трудно на неделю-другую просто выставить в стакане аск-плиту по номиналу? Нынче, ведь, бумажки не ручками продают, машина же работает! Или религиозный запрет?

ПСМС. в эпоху электронной торговли первичное размещение в таком виде (заявки, книги и прочая фигня) себя изжило и превратилось в чисто кормушку для спекулей. Орг и МЧИ отдают часть своих  денег спекулю за работу, которую мог бы бесплатно сделать компьютер брокера.

"Будь проще, и люди к тебе потянутся"(урус.национальн.)

Если орги ВДО рассчитывают гл. обр. на физиков - наверное. надо как-то подстраиваться под потребителей?

Ну и на закуску - про аналитику. Да. аналитику по долговому рынку смотреть интересно (лично для меня. отнюдь не для всех). Но практического значения в ней может быть и больше. Простому мелкому обллигатору интересны уровни дефолтной опасности, по каждому конкретному выпуску и эмитенту, текущий и прогнозный. То есть - штормовые предупреждения. Ну и ход разборок по уже состоявшимся дефолтам. Такую аналитику смотрели бы как прогноз погоды, хоть рекламное место продавай.

На фото

Знаете, почему калашмат - самое популярное стреляло/убивало на всей планете? Никаких магических наворотов в нем нет, вполне обычная баллистика и скорострельность. Весь секрет крайнего коммерческого успеха - в простоте. С ним легко и просто осваиваются самые дремучие людоеды. Поштучное первичное размещение и никаких оферт.

16:27
3669
+10
19:11
Средний депо 0,3. На Срачлабе нарывался на посты, когда инвесторы ежемесячно добавляли по 3 штукаря с получки и составляли инвест портфель. Не знаю что у них за тариф брокерский. Что б выгодно было такую суходр@чку разводить. Понимаю: волчехуйскому жителю накопления достаются намного тяжельше поганого москаля. Но своим знакомым советую лезть на биржУ от 400. Типа хоть с ИИСа чета получишь.
21:02 (отредактировано)
+1
Вот хорошие расклады по ИИС vc.ru/finance/97529-kak-nas-zavlekayut-ciframi-kogda-rasskazyvayut-pro-iis-dohodnost-15-vmesto-21 С госами играть в эти игры уже желающих будет все меньше. Там везде обман.

К тому же после того, как Путин во время объявления самоизоляции ввел налоги на вкладчиков в банках и изменил налоги на доходы с облигаций, ИИС стал менее интересным. Я бы не суетился с ИИСом — похоже развод только начинается — все повалили из вкладов кто куда и часть в ИИС и власти думают как отжать их деньги желательно как с замороженными пенсионными накоплениями.
23:52
Так то да. К закату правления небожители чудят неподеццки. Пока то обсуждаем нынешнюю ситуёвину, а на ней буратины толпами бегут.
17:46
Ну прочел. Блин, если чел не в состоянии посчитать доходность с 1,2Мр за 3 года — то ему не стоит прикасаться к облигациям, даже к ОФЗ. Вот то пусть берет Сбер с Газпромом, или индекс какой-нибудь.
Да, дофига совершенно деревянных буратин и буратинок пришло на биржу, ну так для них Чарльз Дарвин и придумал Естественный Отбор. Самые тупые и необучаемые будут тупо съедены; чуть поумнее и лучше поддающиеся дрессуре — отскочат и никогда больше ни ногой. Будет отлив физиков и их денег с биржи, и пойдут они, деньги и физии, обратно/взад в лоно мать сыру землю, то есть в недвигу.
Думаю, отлив — года через два.
18:23 (отредактировано)
Садимся и считаем.
Мы вносим 400+348+348=1.096Кр.
Среднее время пребывания 1Кр на ИИСе посчитаем по максимуму:
(400х3+348х2+348х1)/1.096=1,87
В конце этой ль, аффэр у вас на ИИСе образуется 1,2Мр и еще мытари вам отстегнут 52Кр, итого 1.252Кр.
1.252-1.096=156Кр (неожиданно, да?); делим на 1,096, делим на 1,87, получаем 7,61% годовых.
Это, блин, минимум, я же время пребывания тугриков на ИИСе взял по максимуму (а так никто не делает).
Вам 7,6-8% годовах с уровнем (без)дефолтности ОФЗ — мало??
Ну если мало — ну, тогда трежеря возьмите, или бундесы. Для прочистки мозгов и возвращения в реальность.
17:32
Если честно = то именно так и надо начинать.
17:28
Ну с ИИСа я 52Кр получил, грешить не надо. Другое дело, что, как назло, подвернулся хороший вариант вне биржи, а деньги-то — заморожены. Как раз именно столько, сколько на ИИСе — и не хватает. А кредиты я принципиально не беру.