Сайт трейдеров и работников финансовых компаний.
Читайте статьи от редакции Profitgate и блоги наших авторов.
Околорынок на сайте запрещён.

Каким будет следующий экономический кризис.

Экономика

15:58
13145
+18
оно то как бы так, да. Кризисы слабеют, особо волноваться не стоит.
С одной стороны.
С другой, после обвала 2008-го на старые уровни так и не вышли, разве что по спекулятивным активам. То есть, фраза «кризис и не заканчивался» может и не верна, но требует конструктивного разбора.
Есть мнение, и не только мое что сам по себе капитализм есть пузырь, так как основан на ссудном проценте. Поэтому, у тех кто ожидает краха есть своя логика. А уж то что американская фонда пузырь, так вроде никто и не спорит.
Можно задать практические вопросы: возможно ли его плавно сдуть, что будет если он лопнет, где может быть дно, что будет с другими активами? Как изменится политика стран? Не является ли эта пошлинная история подготовкой к краху, попыткой сделать его управляемым или хотя бы менее опасным для себя любимых?
16:37
«Есть мнение, и не только мое что сам по себе капитализм есть пузырь, так как основан на ссудном проценте»

Ссудный процент это всего лишь механизм распределения ресурсов в обществе
Напечатали тыщу, дали в кредит. Вернуть надо тыщу сто. Откуда в замкнутой системе еще сто? Поэтому, будет или инфляция, или деф. Я склоняюсь к дефу, потому что банкам он выгоднее, и власть у них огромная. Есть еще стагфляция, но к нашим условиям мне ее трудно приложить. Еще есть социализм.
17:02
+2
просто никто не печатает ничего. деньги это обязательства поставить товар :)
ну откуда они тогда берутся? эмитируют ЦБ, так?
Потом дают под процент. А где и без него. Говорят, что даже до отрицательных процентных ставок можем докатиться
17:14
+3
не так smile эмитируют их люди которые берут кредиты под конкретные обязательства.
то есть, деньги создает заемщик?
17:34
+3
фактически да… в этом главный секрет капитализма. чтобы получить что-то нужно проявить инициативу и взять на себя риски
но что тогда делают банки?
в конце-концов монетный двор?
18:17
+1
Банки занимаются распределением ресурсов беря на себя соответствующие риски за вознаграждение. Для экономики это аналог страховой компании.
по мне так продают финансовый продукт: кредит. цб печатают деньги. за счет эмиссии, кредитования и еще чего-нибудь да: распределяют ресурсы. В свою пользу.
мне кажется, что концепция «деньги создает заемщик», это вроде как «петлю создает приговоренный». особенно, с учетом того, что с заемщика требуют больше, чем в принципе есть. имею ввиду: с мирового, всеобщего заемщика.
www.rbc.ru/economics/29/06/2017/5953e4719a79475564c22e9b
19:29 (отредактировано)
+1
Деньги создают под кредит
Кредит дают под новый продукт который будет произведен в будущем (машина, дом, самолет, картошка и т.д.)
Так и происходит рост экономики
Без создания денег — нет роста

вот один из свежих примеров:
www.youtube.com/watch?v=Tu5hSJJMOKI&list=PLjK_R0YIGNcntpHBalw9ij04SMUMV6-I7&index=31&t=0s
самое интересное, когда система использует кредиты, а роста то и нет.
23:33 (отредактировано)
с чего Вы так решили что нет роста экономики?
«замедление роста» — это все же еще «рост»
и у Китая этот рост выше +6% в год)))
чем не могут поспорить с Китаем ни США, ни Европа...
плюс у Китая есть возможность опереться на внутренний рынок
а вот у США здесь печальная история....
Совокупный долг домохозяйств США за четвертый квартал 2018 года увеличился на 32 миллиарда долларов и достиг рекордных показателей в 13,54 триллиона долларов, следует из данных статистики, опубликованных Центром микроэкономических данных Федерального резервного банка Нью-Йорка.
rg.ru/2019/02/13/zhiteli-ssha-nabrali-rekordnoe-kolichestvo-kreditov.html
За счет чего этот рост? За счет тех же дутых фондовых индексов. Махинации с подсчетом ВВП это та еще история.
00:32 (отредактировано)
это КАЗИНО на рынках меня также под… дастало (мягко говоря)
полный отрыв от реальности
но...
все время так не будет.

wink
шарик ограничен, а капитализм глобален. система заточена на увеличение количества, а не качества. после распада ссср капитализм себя изжил и начал мутировать. например, процентная ставка ноль, это вообще как? это беспроцентная выдача денег, как в том же ссср, только издержек на утехи знати и рисование цифр больше.
индекс baltic dry в какой-то мере отражает катастрофу постигшую мировую торговлю. только поправочку сделать на много выпущенных сухогрузов, но однако видно, что роста нет.
при этом произошла технологическая революция, в том числе и в доставке товаров. для иллюстрации можно зайти в магазин, и увидеть похожие цены на апельсины и картошку. картошку выращивают рядом, на полях, а апельсины везут минимум за 1000 км.
Это одна из причин, по которым я ставлю на деф: хозяева с сша сами захотят обрушить ситуацию и проредить стадо. как минимум, убрать неэффективные и устаревшие отрасли, заменить их более эффективными.
01:12 (отредактировано)
есть одно большое «НО»..

людей куда девать?
новые производства роботизированные
тех.прогресс практически полностью устраняет человека от управления к потреблению. все эксперименты с Проектом безусловного дохода для всех жителей государства — проваливаются...
Чем занять население?
Как организовать новую модель общества?
Для создания прибыли — нужен потребитель.

КАК это все выровнять и уравновесить?
Утопия?
Или новый армагедец устроить для массовой перезагрузки сознания людей?
войны не хотят, сегодня легче геопатогенные (техногенные) катастрофы организовать и списать на капризы природы


не просто найти решение для запуска обвала фонды...
но… маятник качает все сильнее
амплитуды движений все круче…
проваливаются

Тут важно, что они начинаются.
Людей куда девать

Нас? не надо нас никуда девать. по логике ограничение рождаемости, и не потому что еды мало, а потому что экосистеме каюк приходит. еще один кризис.
Чем занять население?

Полезными делами, бесполезными делами (игры, сериалы), тюрьмой.
Как организовать новую модель общества? Для создания прибыли — нужен потребитель.

А зачем нужна прибыль? Самоутверждаться становится (слава богу) не модно, еды, жилья полно. Работа становится ответственностью, а не способом выживания или необходимостью. По крайней мере начинаются такие процессы, имхо.

Все идет к социализму, он и должен выровнять и уравновесить. ИИ справится лучше, чем баланс страха и жадности.
01:34 (отредактировано)
вот все так и побежали по свистку в ваш рай))))
даже на автоматизированных производствах происходят сбои (ИИ — не способен самостоятельно справляться)

да же в самом сытом и ленивом обществе, где нет потребности в добыче необходимого минимума для жизни, возникают деградация и разделение на сословия и касты..
а среди людей так и подавно
01:36 (отредактировано)
можете-оставайтесь. как будто от наших желаний многое зависит. мир определяет почти неизменная человеческая природа и сумма технологий.
например ии уже используют в руководстве корпорациями. вот вам и роль личности в истории.
01:49
Сталин использовал похожую модель в Гулагах.
«Шарашкина контора» (Шарашка)- такое название.
Ограничение свободы человека. Минимум потребностей. И полная концентрация на работе.

Вы знаете разницу между словом «работа» и «труд»?

laugh
01:53 (отредактировано)
это вы мне?
да и когда приводите ссылку на википедию, проверяйте источники
эта статья основана по сути ни на чем, и никакой критики не выдерживает.
что ж его тогда везде внедряют? как будто человеческий фактор надежнее.
Да, всё так. Даже Великая депрессия не была бы такой великой, если бы не смена климатических условий, когда гигансткие зеленные прерии стали засушливой степью и сельхоз ресурсы в один момент стали дефицитом, хотя до этого был наооборот был кризис перепроизводства. В результате, после великой депрессии были усовершенствованы товарные биржи, появилось больше инструментов, позволяющих сгладить сезонные коллебания цен на сырьё.
17:41
+3
Все, конечно, так. Но Bernanke (бывший глава Федрезерва), Seth Klarman, Ray Dalio, Steven A. Cohen (бывшие и настоящие хедж-фонд менеджеры) и др. малюют довольно мрачные картины.
Поскольку идет глобальный эксперимент с непредвиденными последствиями. Центробанки никогда не печатали такой громадной массы денег, не связанной с реальной экономикой. Это уже сделало богатых богаче, бедных беднее, что стало одной из причин выступлений «желтых жилетов» во Франции, прихода ультраправых ко власти во многих странах Европы и т.д.
И как закончится этот эксперимент, пока никто не знает.
Речь, конечно, не дойдет до патронов и макаронов, но политические землетрясения возможны. И поэтому экономические проблемы лишь малая часть последствий от рецессии. Имхо. crazy
18:40
Ох, Алексей, предупреждаешь вас предупреждаешь, а толку(( кругом пустыня…
Христиантство — это пустыня.
20:13
Мне жаль вас, искренне
20:32
+1
Твоими устами да мед пить, хорошо если будущие кризисы пройдут как 2008. Но вспомнить вторую мировую, так вся Европа и СССР в нищите были. Проблема человечества это само человечество, не дай бог случится еще 3-я мировая война, то она переплюнет две первых вместе взятых и метеорит покажется пылинкой.
22:08
Война это не экономический кризис :)
разве ВМВ породила не Великая Депрессия?
05:36
Да, США стала после второй мировой войны великой. Сейчас Трамп хочет сделать США великой заново. Развязав ТМВ?
17:53 (отредактировано)
+1
всё больше склоняюсь к мысли, что Алексей предвзято говорит о будущем кризисе, т.к лицо заинтересованное(работает в управляющей компании). В перспективе, может потерять работу, т.к после обрушения фонды, рынки будут малоликвидны(массовые сокращения сотрудников)…
думаю, впереди события, которые бывают раз в сто лет: банкротство США, с нейтрализацией их армии и распадом страны…